Azera Club
Gostaria de reagir a esta mensagem? Crie uma conta em poucos cliques ou inicie sessão para continuar.

Idade do povo

+76
Guigu
Márcio Veronez
systech
Marcao
pedrotebaldi
Lut
soraia30
renato_furnas
tom
magnetu
kunzendorff
Gabriel Samed
doug_jp
carlos10
AlbertoSilva
SUR
Joathan Viga
alessander
CaioMT
RepresentanteDaRaça
feidacruz
JULIANO DALLAPÉ
Antônio Gomes
RenanWolf
JR Braguini
dougdusse
Alessandro F. Campos
sat
rallyrafa
paulo
Slasher
GLJannke
leobhz42
Wgr
Chaves Brasil
Alyson Leite
emt64
missioneiro
crasilva
Paulo Victor
Rafael Nogueira
Marcelo Pinheiro
Willian44
denismelo
LLM
Borgheti
arfux
Saveras
seulunga
snorat
Mok
vadim
MJC
Marcelo Soares
Wfilho1
rod1977
AleGomes
Velho Johnny
Marcelo Brasília
RicardoAzera
Zenoms
jpaulo
luizssp
Maer
Omar
Anax
salomon
Mr. Bob
Marcelo do Maia
BelGerson
Alvarenga
Kaco
OrzFull
alix
rdru
TRASH
80 participantes

Página 1 de 6 1, 2, 3, 4, 5, 6  Seguinte

Ir para baixo

Idade do povo Empty Idade do povo

Mensagem  TRASH Qui Out 01, 2009 9:45 pm

Ae pessoal, tudo certo?

É de censo comum que o Azerão tem uma boa cara de tiozão mesmo. Pelo menos tive que convencer minha esposa e minha mãe que esse É O CARRO pra mim mesmo, independente do design (eu, particularmente, acho demais). Elas diziam "ah, daqui a uns 20 anos você pode ter um desses" rsrsrsrs

Apesar disso, sinto-me totalmente em casa dentro do carrão...

O vocês acham de colocar a idade de vocês aqui no fórum para a gente ter uma idéia do público que esse V6 atinge? Enfim, eu sou homem, tenho 28 anos e sou de SP.

AzerAbraço!

TRASH

Mensagens : 94
Data de inscrição : 01/09/2009
Localização : SP

Ir para o topo Ir para baixo

Idade do povo Empty Re: Idade do povo

Mensagem  rdru Sex Out 02, 2009 2:00 am

Tenho 54 e minha esposa me incentivou a comprar o Azera.

Ela ainda tem um pouco de receio de usá-lo, mais pela sua maior largura
na garagem que é bem apertada. Sem o espelho recolhido o carro não
passa pelo portão!

rdru

rdru

Mensagens : 75
Data de inscrição : 02/07/2009
Localização : Campinas, SP

Ir para o topo Ir para baixo

Idade do povo Empty Re: Idade do povo

Mensagem  alix Sex Out 02, 2009 8:25 am

Tenho 37. Minha mulher dizia que era carro de velho, seu sonho era um SUV. Mas nao teve jeito: Azera massacrava qualquer SUV não só pelo nível soberbo do carro em si, pelo preço indecente em que era oferecido. E eu lá iria comprar SUV pelado e submotorizado por 90 mil?


Última edição por alix em Ter Out 06, 2009 7:42 am, editado 1 vez(es)

alix

Mensagens : 187
Data de inscrição : 12/06/2009

Ir para o topo Ir para baixo

Idade do povo Empty Re: Idade do povo

Mensagem  OrzFull Sex Out 02, 2009 11:13 am

Camaradas

Nasci no ano do TRI, há 39 anos.

Meu carro anterior era um NCivic 2007. Não tem comparação com o Azera, mas estaria mentindo se dissesse não sentir falta do desenho matador do japonês. Ainda admiro o Honda, quando o vejo nas ruas.

É fato, ainda não me acostumei com as linhas conservadoras do Hyundai. Tanto que quando guio o NFusion (4 cil) da minha mãe, me sinto mais à vontade. Caso o Fusion V6 tivesse preço semelhante ao Azera, ficaria com o mexicano, mesmo estancando nos 180.

A despeito de beirar os 40, aparento bem menos idade. É muito comum as pessoas ficarem surpresas quando digo que tenho 39. Sou um esportista praticante (corrida) e a atividade física nos mantém com ar jovial. Já me perguntaram se meu pai estava gostando, pois imaginam o carro não é meu.

Para não deixar dúvidas. Não me arrependo da troca e estou bastante satisfeito com o Azera.

Forte Azerabraço
OrzFull
OrzFull

Mensagens : 644
Data de inscrição : 10/06/2009
Idade : 53
Localização : BRASÍLIA

http://meu email mudou - orizonjr@gmail.com

Ir para o topo Ir para baixo

Idade do povo Empty Re: Idade do povo

Mensagem  alix Sex Out 02, 2009 12:50 pm

Grande camarada maratonista!
Também aprecio muito o design do New Fusion. Hoje gosto muito mais do desenho do que Azera do que quando não tinha um, mas, ainda assim, tenho que reconhecer que o design do Ford está muito mais de acordo com meu gosto pessoal. Gostava do anterior, mas deste, mais ainda. Acho de uma combinação bastante feliz entre esportividade e classe.

Como é dirigir esse 2.5 ? A suspensão é mais dura do que a do Azerão, certo? Ele serpenteia com mudanças bruscas de direção em velocidade alta, tal como o Azera, ou ele é mais na mão? Sinta-se à vontade para postar as respostas em outro tópico.

alix

Mensagens : 187
Data de inscrição : 12/06/2009

Ir para o topo Ir para baixo

Idade do povo Empty Re: Idade do povo

Mensagem  OrzFull Sex Out 02, 2009 3:19 pm

alix escreveu:Grande camarada maratonista!
Também aprecio muito o design do New Fusion. Hoje gosto muito mais do desenho do que Azera do que quando não tinha um, mas, ainda assim, tenho que reconhecer que o design do Ford está muito mais de acordo com meu gosto pessoal. Gostava do anterior, mas deste, mais ainda. Acho de uma combinação bastante feliz entre esportividade e classe.

Como é dirigir esse 2.5 ? A suspensão é mais dura do que a do Azerão, certo? Ele serpenteia com mudanças bruscas de direção em velocidade alta, tal como o Azera, ou ele é mais na mão? Sinta-se à vontade para postar as respostas em outro tópico.

Resposta Alix:

https://azeraclub.forumeiros.com/outros-carros-f10/azera-vs-fusion-t86.htm#553
OrzFull
OrzFull

Mensagens : 644
Data de inscrição : 10/06/2009
Idade : 53
Localização : BRASÍLIA

http://meu email mudou - orizonjr@gmail.com

Ir para o topo Ir para baixo

Idade do povo Empty Re: Idade do povo

Mensagem  Kaco Sex Out 02, 2009 6:37 pm

Salve camaradas,
Tenho 41 e sou de SP. O visual do azerão é matador, não tem conversa! Lembra um jaguar por fora e por dentro e não só por isso, é um classico que chama atenção na dose certa! Estou cada dia mais feliz e satisfeito com a máquina. Matador!!!
Abraço aos amigos

Kaco

Mensagens : 65
Data de inscrição : 21/08/2009
Idade : 56
Localização : São Paulo

Ir para o topo Ir para baixo

Idade do povo Empty Comentarios

Mensagem  Alvarenga Sáb Out 03, 2009 10:29 pm

Tenho 48 anos e gosto muito do design do Azera, especialmente o perfil traseiro.
Comprei não so pelo design mas principalmente pelo V6. Carro automatico tem que ter motor grande pra ficar gostoso. Alguem aqui comentou do fusion 2.5....esquece....ou compra V6 ou vai se arrepender.
Apesar do bom motor e ótimo custo benefício eu acho que se tivesse o design do Genesis eu não compraria......visual é importante sim.

Alvarenga

Mensagens : 31
Data de inscrição : 03/10/2009

Ir para o topo Ir para baixo

Idade do povo Empty Re: Idade do povo

Mensagem  alix Seg Out 05, 2009 9:46 am

A propósito do design do carro, sempre critiquei a Hyundai por só oferecer carros em 2 cores aqui no Brasil. Mas, no caso do Azera, não vejo como ser diferente, pois o carro, a meu ver, não casa com a maioria das cores diversas do preto-prata. Azera dourado? Branco? Azul? Em nenhum fica bem. Basta olhar a página da Hyundai dos EUA.

alix

Mensagens : 187
Data de inscrição : 12/06/2009

Ir para o topo Ir para baixo

Idade do povo Empty Tenho 39

Mensagem  BelGerson Seg Out 05, 2009 3:20 pm

Azirenhos, tenho 39. Minha mulher ama a Tucson e quando fui na concessionária bisbilhotar o carro e vi o Azira, pensei comigo mesmo: "caramba, como pode alguém querer comprar um SUVzinho assim, todo manco, com um interior tão rude e sem graça e pagar uma fortuna toda ?"
Fui embora e fiquei 2 dias pensando no Azirão até que voltei para a concessionária e comprei um. Hoje, minha mulher que tem 30 anos, não quer mais saber do carro dela (um Ford Ecosport... arghhhh) e só pensa em ficar com o meu. Ainda bem que ela só pensa.
Não tem comparação... o Fusion é mais matador por fora, mas se não for um V6 com uns 245 cavalos, nem compre.
Abraços a todos


Última edição por BelGerson em Qua Out 07, 2009 3:16 pm, editado 1 vez(es)
BelGerson
BelGerson

Mensagens : 3
Data de inscrição : 22/09/2009

Ir para o topo Ir para baixo

Idade do povo Empty Re: Idade do povo

Mensagem  Marcelo do Maia Seg Out 05, 2009 7:29 pm

Salve salve Azerenhos, também estou com 39 primaveras na bagagem. Estou plenamente satisfeito com a aparência do meu azera, mas vai aí uma sujestão para deixá-lo com cara de bravo. Particulamente, sou mais o meu.

http://www.blogcdn.com/www.autoblog.com/media/2006/11/k_daddy_azera_01.jpg

Marcelo do Maia

Mensagens : 75
Data de inscrição : 07/08/2009

Ir para o topo Ir para baixo

Idade do povo Empty Re: Idade do povo

Mensagem  OrzFull Seg Out 05, 2009 7:35 pm

Alvarenga escreveu:Tenho 48 anos e gosto muito do design do Azera, especialmente o perfil traseiro.
Comprei não so pelo design mas principalmente pelo V6. Carro automatico tem que ter motor grande pra ficar gostoso. Alguem aqui comentou do fusion 2.5....esquece....ou compra V6 ou vai se arrepender.
Apesar do bom motor e ótimo custo benefício eu acho que se tivesse o design do Genesis eu não compraria......visual é importante sim.

Prezado Alvarenga...

O alguém do Fusion 2.5 foi eu. Na comparação com o coreano, concordo plenamente. No mesmo preço, o Fordão 2.5 não vale a pena, tanto que comprei o Azera. E é o preço que também derruba o Fusion V6 - ~20 mil..

O Fordão devolve o tapa, na mesma moeda, quando se trata do design. Vendo os carros, separadamente, não chega a ser grande a diferença. Mas qdo se coloca um ao lado do outro, na boa, o Azera fica "velho", conservador, sei lá...acho que deu pra entender.

Minha mãe, dona do Fusion, andou no meu carro; adorou, principalmente o acabamento e o silêncio, ainda comentou: "Seu carro é muito mais forte que o meu!!". No entanto, pra ela, uma enxuta Sra de 60 anos, andar num carro de 170 ou de 250 cv é completamente irrelevante. O que não é o nosso caso.

Respeito a opinião de quem acha o Azera um carro bonito, mas só não gostaria de ser linxado por achá-lo com design sem graça... é um direito que tenho.

Talvez eu possa estar exagerando, mas senti um "tom" agressivo na sua msg, só porque não acho o Azera tão bonito assim. Qual é o problema alguém achar o Azera ou qualquer outro modelo horroroso? o que tem de errado nisso? Não pode?

Mas a msg que quero mesmo deixar é que intransigência nos pontos de vista, não considerar legítimo o comentário diverso do nosso, pode destruir o convívio num clube de carros ou qualquer outro.

Cada vez que ando no meu Azera, mais satisfeito e feliz com a minha escolha, só não o acho bonito como vc e muitos outros camaradas aqui.

Me desculpem por achar o Azera "feio."


Tinha um New Civic antes e chega a ser covardia compará-lo ao Azera, mas o fato de ainda admirar o Honda nas ruas, deixa claro que pra mim, o fato do carro ser bonito (pros meus olhos) conta muito.

Forte AzeraBraço
OrzFull
OrzFull

Mensagens : 644
Data de inscrição : 10/06/2009
Idade : 53
Localização : BRASÍLIA

http://meu email mudou - orizonjr@gmail.com

Ir para o topo Ir para baixo

Idade do povo Empty Parabens Orzful, vc fez uma grande escolha !

Mensagem  Alvarenga Seg Out 05, 2009 9:49 pm

O Azera é um carrão, só alegria. Pra ser melhor só se fosse tração traseira.
Fique frio que não teve agressividade intencional não, é só meu jeito de escrever.
Nada contra quem acha o carro feio. Eu, como falei, gosto do design. A dianteira podia ser melhor mas do parabrisa pra tras acho uma beleza.
Pode parecer estranho mas se ele tivesse o design do Genesis eu acho que não compraria.....
Gosto é gosto e com certeza se respeita isso.
Um abraço.

Alvarenga

Mensagens : 31
Data de inscrição : 03/10/2009

Ir para o topo Ir para baixo

Idade do povo Empty Re: Idade do povo

Mensagem  alix Ter Out 06, 2009 7:41 am

Eheheh, pois se tivesse o design do Genesis, eu já acharia melhor ainda!
Eu só nao engulo bem a traseira dele, mas, no conjunto, penso que é mais contemporâneo do que o Azera. Agora, também ele sofre de certa falta de personalidade, assim como o irmão mais barato. Mas o Genesis coupe e o New Tucson vieram mudar isso.
O Novo Sonata, denominado i40, veio sinalizar como poderá ser o futuro Azera.
Esportividade pura, casada com aparência requintada.
Estou curtindo o design do Azera pq ele é um carro maravilhoso pelo seu preço, de modo que passo a simpatizar com tudo que antes, como não proprietário, implicava. Mas quando a gente vê as novas criações do Hyundai, rapaz....

http://carplace.virgula.uol.com.br/hyundai-apresenta-o-novo-sonata-2011-na-coreia-do-sul-veja-fotos/

alix

Mensagens : 187
Data de inscrição : 12/06/2009

Ir para o topo Ir para baixo

Idade do povo Empty Re: Idade do povo

Mensagem  OrzFull Ter Out 06, 2009 12:38 pm

Alvarenga escreveu:O Azera é um carrão, só alegria. Pra ser melhor só se fosse tração traseira.
Fique frio que não teve agressividade intencional não, é só meu jeito de escrever.
Nada contra quem acha o carro feio. Eu, como falei, gosto do design. A dianteira podia ser melhor mas do parabrisa pra tras acho uma beleza.
Pode parecer estranho mas se ele tivesse o design do Genesis eu acho que não compraria.....
Gosto é gosto e com certeza se respeita isso.
Um abraço.

Beleza Alvarenga!!

Forte AzeraBraço
OrzFull
OrzFull

Mensagens : 644
Data de inscrição : 10/06/2009
Idade : 53
Localização : BRASÍLIA

http://meu email mudou - orizonjr@gmail.com

Ir para o topo Ir para baixo

Idade do povo Empty Re: Idade do povo

Mensagem  Mr. Bob Ter Out 06, 2009 7:10 pm

Boa idéia essa de sabermos as idades da galera...bem me parece que por hora o mais....experiente aqui sou eu...rssss...tenho 55 anos.

Galera não se preocupem com o design do Azera, todo carrão tem este estilo que muita gente chama de carro de tiozão...vide alguns modelos americanos, como:
Cadillacs, Ford Taurus, Dodge C300....e assim vai.

Respeitando a opinião de todos, "felizmente" aqui no Brasil ainda não temos nehum automóvel da mesma categoria do Azera, vide site da Hyundai Americana, existe um local que faz comparações com automóveis similares...vocês nunca acharão os carros que temos aqui, vale conferir!

Um Azerabraço!!

Mr. Bob

Mensagens : 18
Data de inscrição : 27/08/2009

Ir para o topo Ir para baixo

Idade do povo Empty Re: Idade do povo

Mensagem  OrzFull Ter Out 06, 2009 7:39 pm

Mr. Bob escreveu:Boa idéia essa de sabermos as idades da galera...bem me parece que por hora o mais....experiente aqui sou eu...rssss...tenho 55 anos.

........................

Um Azerabraço!!

Sendo assim acho que o Sr tem que mudar o nick para Xerife Bob!!

Forte AzeraBraço Xerifão!!
OrzFull
OrzFull

Mensagens : 644
Data de inscrição : 10/06/2009
Idade : 53
Localização : BRASÍLIA

http://meu email mudou - orizonjr@gmail.com

Ir para o topo Ir para baixo

Idade do povo Empty Re: Idade do povo

Mensagem  TRASH Ter Out 06, 2009 7:52 pm

OrzFull escreveu:
Mr. Bob escreveu:Boa idéia essa de sabermos as idades da galera...bem me parece que por hora o mais....experiente aqui sou eu...rssss...tenho 55 anos.

........................

Um Azerabraço!!

Sendo assim acho que o Sr tem que mudar o nick para Xerife Bob!!

Forte AzeraBraço Xerifão!!


kkkkkk tem a mesma idade do meu pai Laughing
eu tenho 28

caçulinha

TRASH

Mensagens : 94
Data de inscrição : 01/09/2009
Localização : SP

Ir para o topo Ir para baixo

Idade do povo Empty : Idade do povo

Mensagem  salomon Qui Out 08, 2009 2:27 pm

Olá pessoal,

Acabei de completar 42 anos e confesso a vocês que ouvi muitas piadas sobre tiozinho. De fato, até pode ser que eu seja, pois além dos 4.2, sou casado e tenho uma filha de 13. Agora, o que será melhor: ser tiozinho montado num V6 com seus 245 cavalinhos, ou ser boy num Gol 1000 a arcol.

Na minha opinião, e para a maioria das mulheres, é melhor ser tiozão, afinal, pergunte a qualquer uma delas se preferem jantar no Leopoldo ou no Mc Donalds rsrsrsrs...

Abraços a todos e vamos curtir nosso carrão, pois ele pode ser de tiozão, mas também é de executivo!

salomon

Mensagens : 16
Data de inscrição : 15/07/2009

Ir para o topo Ir para baixo

Idade do povo Empty Re: Idade do povo

Mensagem  alix Qui Out 08, 2009 4:02 pm

E gosto de frisar: é superior a qualquer carro brasileiro! Sobretudo em relação à segurança que proporciona. Há algum carro brazuca que disponha de 6 airbags? Nosso limite está nos 4, e olhe lá! A cabeça fica sem proteção, o que é grave em uma situação de capotamento!
Enfim, sinto-me muito mais seguro andando no Azera do que no meu antigo carro, um New Civic, que só tem 2 airbags.

Fora que o tamanho do Azera também favorece seu condutor em caso de choque eventual com outro veículo. Nessas circunstâncias, quanto maior a massa do carro, maior vantagem ele terá na colisão!
Espero nunca ter que provar dessa segurança do Azera, rsrs!

alix

Mensagens : 187
Data de inscrição : 12/06/2009

Ir para o topo Ir para baixo

Idade do povo Empty Re: Idade do povo

Mensagem  Anax Sex Out 09, 2009 7:17 pm

Tenho 36 anos e minha esposa foi uma das maiores incentivadoras na compra do Azera, pois ela adora o carro, mesmo sem nunca ter dirigido.
Opiniões são muito pessoais, mas eu acho o Azera um carro lindo, conquanto o fato de não ser uma unanimidade. Todas as pessoas que me interpelaram na rua pra perguntar sobre o carro, simplesmente disseram achar o carro lindo, inclusive um conhecido meu, que é proprietário de um Fusion antigo. Disse ele que o Fusion não se compara com o Azera.
Também considero o atual Fusion com um design mais arrebatador que o Azera, entretanto entrei em um Fusion V6 e o acabamento deste não se compara com o do coreano, aquele bem mais pobre, a despeito de sua beleza. Os materiais do coreano remetem a um carro de categoria superior, lembrando que o Azera deveria custar 20k a mais que o Fusion e não o contrário. Esta é só minha singela opinião.

Anax

Mensagens : 289
Data de inscrição : 10/06/2009

Ir para o topo Ir para baixo

Idade do povo Empty Prévia...

Mensagem  TRASH Sex Out 09, 2009 7:58 pm

Camaradas, fazendo uma prévia até aqui das idades do pessoal, temos o seguinte:

28 - TRASH
36 - Anax
37 - alix
39 - OrzFull
39 - BelGerson
39 - Marcelo do Maia
41 - Kako
42 - Salomon
48 - Alvarenga
54 - rdru
55 - Mb. Bob

Até aqui, dá uma média de 41 anos e meio Laughing

Em tempo, estou com o carro há só 1 semana, e apesar do consumo alto (média de 5km/l), estou amando o carro!! Lua-de-mel total Very Happy

Forte AzeraBraço!

TRASH

Mensagens : 94
Data de inscrição : 01/09/2009
Localização : SP

Ir para o topo Ir para baixo

Idade do povo Empty Re: Idade do povo

Mensagem  Omar Sáb Out 10, 2009 12:18 pm

Omar 42 anos. Também amo o carro.

Omar

Mensagens : 19
Data de inscrição : 07/09/2009

Ir para o topo Ir para baixo

Idade do povo Empty Re: Idade do povo

Mensagem  Maer Sáb Out 10, 2009 7:38 pm

Maer, 47 anos.
Convencido que a CAOA vai nos deixar na mão.Rezo para não precisar de peças ou ter problemas mecâncios mais sérios.Estamos abandonados.Do meu Accord 2008/2009 4cil. tenho saudade do maravilhoso design e da segurança da marca com sua rede de concessionárias.Hoje se tivesse condiçoes, minha opçao de compra seria um Camry.O Azera é muito bom, mas a qualidade e durabilidade está num patamar inferior à Honda e Toyota, que por sua vez estão abaixo de Mercedes e Bmw.

Maer

Mensagens : 42
Data de inscrição : 01/07/2009

Ir para o topo Ir para baixo

Idade do povo Empty Re: Idade do povo

Mensagem  alix Dom Out 11, 2009 12:12 pm

Maer escreveu:Maer, 47 anos.
Convencido que a CAOA vai nos deixar na mão.Rezo para não precisar de peças ou ter problemas mecâncios mais sérios.Estamos abandonados.Do meu Accord 2008/2009 4cil. tenho saudade do maravilhoso design e da segurança da marca com sua rede de concessionárias.Hoje se tivesse condiçoes, minha opçao de compra seria um Camry.O Azera é muito bom, mas a qualidade e durabilidade está num patamar inferior à Honda e Toyota, que por sua vez estão abaixo de Mercedes e Bmw.

É reconhecida a qualidade da Honda no que diz respeito a assistência técnica e ao próprio Accord em si - um dos campeões de vendas nos EUA - , mas será que vale a pena pagar 130, 140 mil, por ele, por um Camry, sabendo que, nos EUA, custam cerca de 10% apenas mais do que um Azera? Será interessante alimentar aqui a margem de lucro absurda das duas japonesas?

Graças a essa política, o resultado não poderia ser outro que o encalhe a que vem sendo submetidos os dois japoneses. Fato é que, na faixa de preço dos v6, a preferência no Brasil tem sido escancarada pelos SUVs, enquanto na abaixo de 100 mil, ninguém aceita receber em troca um carro que vem 'pelado', sem importantes itens de segurança, além de submotorizado.
Vale lembrar que na Argentina, CR-V e Accord vêm, na configuração básica, com motor 2.4 e 6 airbags. O preço, lógico, bem menor do que o que pagamos aqui.
Não vejo como incentivar fábricas que, além de cobrar preços irrazoáveis, ainda praticam discriminação ostensiva aqui dentro da América Latina.
Antes que aleguem a diferença na taxação que o governo aplica lá e aqui, digo que impostos não dizem tudo. A carga tributária que incide sobre carros vendidos aqui é de 40%, contra 24% na Argentina, segundo publicado tempos atrás (depois corro atrás da fonte). Uma diferença mínima para explicar as diferenças que encontramos entre os carros deles e os nossos...

alix

Mensagens : 187
Data de inscrição : 12/06/2009

Ir para o topo Ir para baixo

Idade do povo Empty Re: Idade do povo

Mensagem  Conteúdo patrocinado


Conteúdo patrocinado


Ir para o topo Ir para baixo

Página 1 de 6 1, 2, 3, 4, 5, 6  Seguinte

Ir para o topo

- Tópicos semelhantes

 
Permissões neste sub-fórum
Não podes responder a tópicos